В заключительный день работы Петербургского международного экономического форума состоялся традиционный, десятый, ИТ-завтрак Global IT: ресурсы роста, организованный НП «Руссофт» и Ассоциацией электронных коммуникаций (РАЭК). Несмотря на ранний час сбора в субботнее утро – в 8.30 – разговор получился. В разнообразии идей, мнений, точек зрения, инициатив нехватки не ощущалось. Примечательно и то, что резюме разговора подводили специально приглашенные эксперты. По их заключительному слову стало понятно, насколько четко услышали аудиторию представитель Госдумы и глава профильного министерства.
Тематика ИТ-завтрака
Общая канва разговора сводилась к тому, что мир сделал ставку на информационные технологии: цифровые платформы и экосистемы. Гибкие, мобильные инструменты в цене, однако требования к ним возрастают. В наибольшей степени это актуально для компаний, планирующих выход на глобальный рынок. Многие западные ИТ-корпорации реализуют свои решения повсеместно, в России таких компаний, увы, пока немного.
Отечественный ИТ-рынок демонстрирует быстрый рост, однако массового вывода наших продуктов на мировую арену не наблюдается. А есть ли в глобальном цифровом ландшафте рынки, на которых Россию ждут? Востребованы ли на международном рынке цифровые платформенные решения национальных чемпионов? Участники разговора попытались сообща сформулировать проблемы в сфере экспорта российский ИТ-решений и найти ответ на вопрос, где взять ресурсы для роста.
В роли модераторов обсуждения выступили президент НП «Руссофт» Валентин Макаров и директор Ассоциации электронных коммуникаций (РАЭК) Сергей Плуготаренко.
За десять лет проведения ИТ-завтраков на летних берегах Невы изменилась их тематика. По словам Валентина Макарова, если раньше речь шла о необходимости поддержки такой индустрии, как ИТ, то сейчас преимущественно о том, что мы должны выходить на глобальные рынки с платформенными решениями, конкурировать с Китаем, Америкой, пытаясь занять достойное место.
Готовность к диалогу
Обращаясь к аудитории, министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации Максут Шадаев отметил, что ИТ-отрасль сейчас в центре внимания государства: «Не знаю, хорошо это ли плохо. Но мы пытаемся сделать все для создания дополнительных стимулов для развития, снять барьеры, поэтому готовы к открытому диалогу». В министерстве ИТ-завтрак рассматривают как попытку получить обратную связь.
В готовности к диалогу, внимании ко всем точкам зрениям заверил собравшихся и председатель комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи
Александр Хинштейн, присутствовавший на мероприятии в качестве эксперта. По его словам, ни одна значимая законодательная инициатива не принимается Госдумой без обсуждения с профессиональным сообществом. Все инициативы проходят через «сито» экспертного совета, состоящего из представителей основных участников рынка.
На правах модератора Сергей Плуготаренко подчеркнул быстрые темпы развития цифровой отрасли. По итогам 2020 г. Рунет вырос на 22%, до почти 7 трлн руб. Сформировался сильный цифровой контур – экосистема компании российского сегмента Интернет.
Рынок глобальный
На зарубежных рынках 85% своей выручки получает «Лаборатория Касперского», которая давно экспортирует собственные решения. Любопытным наблюдением поделился директор по развитию бизнеса этой компании Александр Моисеев. Если продукты ориентировать и строить под зарубежные рынки, с ними проще выйти к клиентам, но при этом они позже приживаются у нас. Он также отметил нехватку ресурсов с точки зрения кадрового резерва. В стране трудно найти новых разработчиков.
Проблема для российских компаний – попасть к зарубежному клиенту. Фундаментальную роль играют партнеры. Характерную для всего мира безграмотность в сфере ИТ-безопасности эксперт назвал перспективой для участников рынка. Решения по информационной безопасности становятся комплексными. При этом национального ИТ-рынка существовать не может – он по определению глобальный.
Движение технологического неприсоединения
О необходимости создания технологического пространства шла речь в выступлении президента Ассоциации экспорта технологического суверенитета, профессора МГИМО МИД России Андрея Безрукова. По сравнению с пространством Китая или англосаксонским у нас другого выхода нет – надо пространство завоевывать или строить. «Мы можем опираться на страны, которые не хотят «ложиться» ни под Китай, ни под Штаты. Это примерно 30% глобального рынка, который мы называем движением технологического неприсоединения (Индия, Вьетнам, Индонезия и др.). Разные пласты в этих странах точно захотят работать на базе национального суверенитета (прежде всего в сфере критической инфраструктуры, безопасности)», – сказал эксперт.
По его мнению, два самых больших рынка будущего – суверенный сегмент критической инфраструктуры и примыкающий к нему сегмент умного города, измеряемые триллионами долларов. В этих сегментах решения принимаются на суверенном уровне по принципу «свой – чужой».
Что касается проблем на волне движения неприсоединения, то на рынки инфраструктуры и умного города можно выходить только с полными платформами. В России нет платформенных консорциумов, которые могут показать хорошо отработанные «на земле» решения. «В таких областях мы работаем через суверенные договоренности. Надо вести разговор о том, в партнерстве с кем и в каких сегментах строить консорциум. Для выхода на зарубежные рынки нужен интегратор – финансовый, технологический, человеческий, политический. Мы слабы в интеграции на «зарубеж». «Росатом» завоевал ядерный рынок, поскольку способен поднимать крупные проекты, в том числе на госфинансировании, на «длинных» деньгах. Нам необходима интеграционная способность. Большие платформы не продаются без постоянного присутствия. Когда мы долгое время в стране, нас знают, мы “образовываем” клиента», – уверен Андрей Безруков.
В своем выступлении он сообщил о начале создания сети центров высоких технологий. Открыли в Малайзии, на очереди – Вьетнам, Индонезия, Индия. «Нам нужно зацепиться за “местные мозги”, технологическую элиту, т. е. за лучшие университеты страны. В таком центре должны быть представлены наши компании, университеты, должен быть кванториум, куда дети придут, физматшкола. Решение задачи – комплексное, и без помощи государства не обойтись. Диалог о платформах, интеграторах, их присутствии надо вести постоянно», – полагает эксперт.
Качество сервиса сильнее политики
Компания First Line Software экспортирует на Запад, несмотря на геополитические условия. Старший вице-президент First Line Software Владимир Литошенко считает, что компании не мешает происходящее на геополитическом уровне: главное – поставлять качественный сервис. Практика показала, что бизнесу «наплевать» на политику. Чтобы конкурировать, надо обеспечить качество услуг, что высоко ценится и в Европе, и в США, и в Юго-Восточной Азии. Наши решения по ВКС выдерживают конкуренцию с Zoom, Skype. «Руссофт» помогает компаниям, входящим в Ассоциацию, развиваться за рубежом. К слову, рынок ИТ-услуг растет на 10–15%, несмотря на пандемию. Одна из тенденций – отечественные компании присматриваются к развивающимся рынкам.
Отличие российских программистов в том, что они думающие, заметил эксперт. При этом важно получить от профильного министерства поддержку в области образования. Современные технические вузы он назвал наследием школы, которая строилась в 1960–1990-е гг. Вузовским преподавателям трудно дотягивать студентов до уровня, который требуется для конкуренции в коммерческой сфере. Компания прикладывает усилия в данном направлении, но без поддержки государства, профильного министерства на «тектонические» шаги рассчитывать трудно. «Выпускники становятся хорошими кодерами, но математики в голове нету. Это плохо – если перейдем в кодинг, потеряем ключевое конкурентное преимущество думающих разработчиков, способных решать сложные задачи», – сказал эксперт.
В России созданы институты поддержки, например, Российский экспортный центр, есть аналогичные региональные структуры. Но не всегда они предлагают то, требуется рынку. Владимир Литошенко пояснил это на примере выставок и конференций. По его мнению, небольшим компаниям посещение форумов типа Mobile World Congress в Барселоне не очень полезно («потусить классно, но бизнес делать сложно»), в отличие от профильных мероприятий (по ИБ, ВКС, разработке и т. д.), выезжать на которые нужно за свой счет, что накладно.
Инструменты мягкой силы
Обсуждение в рамках ИТ-завтрака было структурировано по темам. Одна из ключевых – перспективы создания платформенных решений и их вывода на глобальные рынки.
Главный технический директор по разработке программного обеспечения Huawei R&D Russia Владимир Рубанов уверен, что создавать глобальные платформы, оказывающие влияние на весь мир, невозможно без Open Source. Платформы, принадлежащие монополисту, не будут работать. Без равноправного владения и участия в таких решениях и экосистемах продукты следующего поколения будут нежизнеспособны. Перспектива есть у мультивендорных и мультигосударственных решений. По словам эксперта, Open Source крут тем, что позволяет сотрудничать даже врагам – для партнерства в подобных проектах и получения выгоды доверие не требуется.
В будущем конкурировать можно будет только людьми. Влияние страны на международной арене будет измеряться количеством граждан, которые разбираются в соответствующих частях глобальных проектов Open Source и могут продолжать их разработку (как минимум исправлять ошибки, дорабатывать). Этой метрикой будет измеряться престиж государства в новом мире глобальных экосистем и платформ. К слову, РФ вошла в тройку ведущих стран Европы по вкладу в международный Open Source и в десятку мировых, продолжая наращивать темпы.
Конкуренция идей, талантов и капитала
Управляющий партнер компании «Неофлекс» Олег Баранов сравнил объемы венчурного капитала, вложенного в стартапы почти за десятилетие, у нас и за рубежом, в Силиконовой долине, – разница в сотни раз. Существенно различается этот показатель в странах Старого и Нового света. В ковидном 2020-м объем венчурного капитала в ИТ в Европе составил 19 млрд долл., в США – 68 млрд. У нас замечательные таланты, но объем инвестиций с трудом поддается сравнению.
Компания «Неофлекс» проектирует заказные В2В-системы, подавляющая часть компонентов которых изготовлена не у нас. Российские ИТ-решения базируются на «многослойном пироге» (50–100 слоев). Изготовить аналогичный с нашим объемом инвестиций… Успех венчурной истории Силиконовой долины – в конкуренции талантов, капиталистов и бизнесменов с идеями. России нужно продвигаться в этом же направлении. Инициатива «сделать все свое и всех победить – спорная», полагает Олег Баранов. По его мнению, надо встраиваться в инфраструктуру, перенимать лучшее.
На уточняющие вопросы модератора Валентина Макарова про объединение, движение неприсоединения, сбор денег с третьего рынка, потенциал Open Source, интеграцию и попытки выхода с пакетными решениями на глобальный рынок Олег Баранов ответил следующее: «Предлагаю создавать систему венчурного финансирования, систему, которая будет привлекать лучшие кадры, бизнесменов с новыми идеями и желанием реализовывать их здесь».
Валентин Макаров напомнил, что движение в этом направлении идет. Первое – налоговый маневр («классная вещь»). Это бочка меда, по сравнению с которой ложка дегтя (а она есть) настолько незначительная, что о ней предпочли не говорить за ИТ-завтраком. Второе – создание условий для внедрения инноваций. Третье – предусмотренная в ряде регионов регуляторная «песочница», которую надо расширять, ускоряя процесс внедрения.
Валютный контроль как барьер
При обсуждении возможностей национальных чемпионов и проблем, мешающих им побеждать на глобальном рынке, выступил генеральный директор Nexign Игорь Горьков. Более 20 лет компания работает на зарубежных рынках. Все эти годы она борется не только за то, чтобы попасть на эти рынки, но и за то, чтобы ее «отпустили» с российского рынка: «Я имею в виду валютный контроль. За эти годы сделано было многое. Например, в прошлом году ранжированы штрафы по категориям. С 1 июля, если Госдума примет решение, нам разрешат оставлять валютную выручку на зарубежных счетах. Непонятно, почему надо было ждать столько лет, если по всем счетам приходится отчитываться, как и по российским. Но это не решает корневой проблемы», – сказал эксперт.
Компания работает на рынках, на которых задержка платежа – норма жизни, культурная особенность, вызванная специфическим восприятием времени. Заказчик знает, что у компании нет шансов не подписать с ним дополнительное соглашение об изменении графика платежей. («Иначе у нас такое здесь начинается, что лучше об этом не думать».) Как только клиент это понимает, начинается шантаж: требование скидок, отсрочек. В результате получается, что государство наказывает компанию дважды.
«При текущем уровне мировой войны с офшорами, степени прозрачности обмена налоговыми данными между странами пора бы валютный контроль взять и отменить (как минимум с государствами, с которыми действует соглашение об обмене налоговой информацией). Простыми мерами можно решить корневую проблему. Например, отсрочка или льготный шестимесячный срок для ведения претензионной работы с клиентами помогли бы экспортерам», – сказал Игорь Горьков.
Проведенные «Руссофт» опросы показали, что проблема валютного контроля актуальна для всех экспортеров. Другие выступавшие напомнили о санкционных рисках, о том, что платежи долго проверяются на каждом этапе, возвращаются, приходится подписывать допсоглашения и т. д.
Формировать внутренний спрос
Об особенностях продвижения большого сложного решения, пусть и весьма востребованного, а также об опыте конкуренции с глобальными игроками рассказал генеральный директор компании «МойОфис» Дмитрий Комиссаров. В компании учитывали, что выход на американский и англосаксонский рынки стоит гигантских денег. Поэтому в приоритете другие рынки, в частности африканские, где заключены контракты. Спросом пользуются решения, которые обеспечивают суверенитет с точки зрения информации, облачные продукты, позволяющие государству, крупным игрокам контролировать работу с документами, пользуясь собственным облаком. В этой же нише компания намерена развивать бизнес в странах Латинской Америки, инвестирует в то, чтобы пойти на Ближний Восток.
Что касается помощи государства, то Дмитрий Комиссаров посоветовал профильному министерству обеспечивать спрос в родной стране: «Без базового домашнего рынка двигаться дальше сложно». Он позитивно оценил налоговый маневр («лучшее, что было сделано за последнее время»). «Обеленная отрасль, которая платит налоги и двигается дальше, – самая большая поддержка», – полагает эксперт.
В продолжение разговора об Open Source он заметил, что в СПО надо вкладывать деньги («все скачать не выйдет»). Если государство готово стать участником платформ Open Source, то это дорого стоит. «В России есть мозги, правда, западные компании «вымоют» лучших, оставив нам средних. Я призываю вкладывать деньги в образование (нам не хватает примерно миллиона ИТ-специалистов) и инвестировать в то, чтобы становиться мировым игроком на рынке платформ Open Source», – резюмировал эксперт.
Российские ИТ-хабы за рубежом
Среди дружественных России стран для развития бизнеса в сфере информационной безопасности председатель совета директоров компании SearchInform Лев Матвеев назвал государства арабского мира, Латинской Америки, Африки, Юго-Восточной Азии, где нормальное отношение… к русским ушам. «Поскольку мы представляем сферу ИБ, русские уши не скроем», – сказал эксперт. Он выразил пожелание, чтобы государство инвестировало в российские ИТ-хабы в городах дружественных стран.
Как бренды автомобилей ассоциируются с Германией, Японией, так брендом ПО могла бы стать Российская Федерация. Для этого нужны бизнес-центры, инфраструктура, в частности call-центры, для проведения роуд-шоу, других маркетинговых и PR-мероприятий. Компания готова поделиться своим опытом открытия офиса в Аргентине. Продажа дорогостоящих корпоративных решений требует вложений – цикл составляет несколько лет. Платформы следует развивать по тем направлениям, в которых у России сильные позиции, например, в ИБ. «Надо создавать центры ИБ-аутсорсинга с участием государства. Продавать важно не только лицензии, но и методологию, технологии – эффект будет на порядок больше», – заключил Лев Матвеев.
Обновление мер поддержки
Вице-президент АО «Российский экспортный центр» (РЭЦ) Максим Кобин дал ответы на некоторые поставленные в ходе ИТ-завтрака вопросы. В РЭЦ был лозунг «экспортировать просто», но эксперт признал, что это не совсем так, несмотря на все прилагаемые усилия. РЭЦ развивается и меняет меры поддержки исходя из того, что требует бизнес.
В частности, с этого года изменен порядок предоставления субсидии на участие в выставках и бизнес-миссиях. С учетом градации (малый, средний или крупный бизнес) компании вправе ежегодно выбирать три выставки, за участие в которых можно получить компенсацию части расходов на застройку стенда, доставку решений, оборудования. Все подробности можно найти на сайте РЭЦ.
Относительно новая субсидия предусмотрена в сфере маркетинга и продвижения для компаний ИТ-сектора и креативной индустрии. Нормативное решение было принято еще в декабре 2019 г., деньги до РЭЦ довели только в текущем году (500 млн руб.). Закончился первый отбор претендентов, в котором участвовала, к сожалению, всего одна ИТ-компания. 490 млн руб. выделено представителям киноиндустрии, которые производят и продают на экспорт фильмы. «Требования по субсидии простые – через три года показать экспорт. 20% затрат планируемого экспорта государство компенсирует», – пояснил эксперт Максим Кобин.
Применительно к проблеме валютного контроля он напомнил, что в состав РЭЦ входят банк и экспортно-кредитное страховое агентство, которое страхует риски неплатежей от иностранных покупателей, предлагает другие инструменты привлечения средств и исполнения. Но тема заслуживает дальнейшего обсуждения.
Министерские приоритеты
В одном репортаже, к сожалению, невозможно представить весь спектр мнений, прозвучавших за ИТ-завтраком при обсуждении ключевых тем развития ИТ-индустрии и компаний, заинтересованных в реализации своего потенциала, в том числе экспортного. Отметим список приоритетных задач, которые сформулировал Максут Шадаев в заключительном слове.
Первый приоритет – кадры. Речь не только о контрольных цифрах приема в профильные вузы. Предстоит на порядок «расширить воронку», начинать надо со старших классов школы. («Здесь главный вызов, не решим – все иное бессмысленно».)
Второй приоритет – стимулировать внутренний спрос. Третий – выравнивание условий для ведения бизнеса российскими и зарубежными компаниями. Предстоит до конца определить термин «российская компания». («При этом мы точно готовы защищать отечественные компании».) Четвертый приоритет – экспорт. («Геополитика – важная история. Если внутренний рынок не сможем защитить, наверное, нет права на успех на международном рынке».) Пятый приоритет – валютный контроль. Министр признался, что не подозревал о большом количестве нерешенных вопросов в данной сфере. «Во втором пакете мер поддержки ИТ-отрасли про валютный контроль ничего нет (если не считать одно мероприятие). Давайте вместе дорабатывать», – пригласил министр.
В части валютного контроля министра поддержал Александр Хинштейн: «Проблемой с валютным контролем займемся, чтобы посмотреть, как ее решить, по крайней мере, в части ИТ-компаний. Государство обеспечило меры поддержки ИТ-отрасли в виде налогового маневра. Прозвучали веские аргументы, почему существующий механизм ограничений валютного контроля препятствуют развитию этого сектора, – значит, нужно менять». Актуален вопрос подготовки кадров. Представитель Госдумы призвал к координации работы компаний с отраслевыми профильными вузами, анонсировал восстановление в 2022 г. работы базовой кафедры «Ростелекома» в одном из университетов. Качественное образование, по его мнению, не может быть дистанционным.
Не менее важные темы – безопасность, цифровая гигиена и грамотность. Очевидным приоритетом является развитие ИБ-сегмента, где у России хорошие конкурентные преимущества. Говоря о создании равных условий для российского и иностранного бизнеса, Александр Хинштейн упомянул рассматриваемый сейчас закон «о приземлении» зарубежных интернет-компаний, который и направлен на достижение этой цели. Правила для всех одни – соблюдать российское законодательство. Не планируется заставлять отечественные предприятия пользоваться только отечественными разработками («ни к чему хорошему это не приведет»). При этом обсуждается идея вменить в обязанности госкорпорациям инвестировать в разработки отечественных технологий, предусмотрев соответствующие KPI.
